Hallo,

Diesen Effekt hatte ich auch schon oft und lange, im Augenblick allerdings nicht.

Keine Ahnung, warum.

Ich habe sogar öfters neu booten müssen. Manchmal konnte ich auf einem Server sogar noch Schach spielen oder E-Mail abrufen, nur keine normalen HTML-Seiten abrufen. Manchmal klappte es auch wieder nach längerem Herumgeklicke.

Mein Computer sowie mein Windows XP werden mir, wie die Frauen, ein ewiges Rätsel bleiben

Gerhard schrieb:
-------------------------------------------------------
> Hallo
>
> ich mach das jetzt ca zum 20ten Mal: Der Computer
> bleibt bei mir oft mehrere Stunden eingeschaltet.
> Wobei Thunderbird meist geladen bleibt, der Ff
> aber wird nach Bedarf aufgerufen. Dabei tauchte
> dieser Effekt auf: Anfangs, also nach dem Start
> des Computers geht alles flott. Aber im Lauf der
> Zeit wird der Firefox immer träger - d.h. er
> stellt die Verbindung zum Router nicht her. Erst
> nach dem 10 Klick berappelt er sich dann endlich.

Ich hab Iceweasel, der auf Firefox basiert. Auf Debian/Linux. Und er ist viel zu
langsam: Wenn ich mit diesem Browser beispielsweise ein relativ kleines PDF
anklicke - also runterladen und öffnen will - wird der Browser nach dem Anklicken
der Datei ca. 30 - 60 Sekunden unbenutzbar; kein Menu, nix zugänglich am Browser
- bis das PDF aufgeht. Ein schlechter Witz, für meine Begriffe.

Ich hab deshalb, weil mir die Warterei auf Iceweasel zum Halse heraushängt, Opera
installiert. Ist hier viel schneller. Aber Vorsicht: Geschlossene Software, wenn
ichs richtig sehe.

> Ich habe ihn schon ca 5 mal neuinstalliert dann
> gings anschließend wieder flott.

Die ersten 10 Minuten - oder so - nach seinem Start, IIRC, ist Iceweasel halbwegs
schnell. Danach dann in etwa das Spiel wie ichs oben beschrieben habe ...

Mag sein, dass es da irgendwelche Einstellungen gibt, die den Browser schneller
machen. Von denen weiß ich allerdings nichts.

> Aber nach einiger
> Zeit wiederholt sich das selbe Spiel.
> Was "nutzt sich da ab"?

Keine Ahnung.

Aber ich habe seit längerer Zeit, IIRC, meine Firefox Empfehlung von meiner
Homepage runtergenommen.

Freundliche Grüße
Wolfgang

Angeblich hat der Firefox auch noch ein paar Speicherlecks, d.h. er gibt den Arbeitsspeicher nicht wieder frei. Der Firefox 3 "Gran Paradiso" soll das in Zukunft besser machen. Allerdings treten solche Memory Leaks eigentlich nur dann in Erscheinung, wenn man ohnehin etwas knapp an RAM ist. Auch eine sehr volle und/oder sehr langsame Festplatte könnte evtl. eine Rolle spielen.

Mehr kann ich dazu erstmal auch nicht sagen. Kann man das evtl. noch etwas detaillierter beschreiben? Was genau bedeutet denn: Er "stellt die Verbindung zum Router nicht her" (irgendwelche Fehlermeldungen?) und "nach dem 10 Klick berappelt er sich dann endlich" (worauf wird denn da geklickt)?

Florian schrieb:
-------------------------------------------------------
> Angeblich hat der Firefox auch noch ein paar
> Speicherlecks, d.h. er gibt den Arbeitsspeicher
> nicht wieder frei. Der Firefox 3 "Gran Paradiso"
> soll das in Zukunft besser machen. Allerdings
> treten solche Memory Leaks eigentlich nur dann in
> Erscheinung, wenn man ohnehin etwas knapp an RAM
> ist.

Hier: ~1 GB RAM, ~2 GB Swap ...

> Auch eine sehr volle und/oder sehr langsame
> Festplatte könnte evtl. eine Rolle spielen.

CPU: ~1,6 GHz.
Disk: 5400 rpm - original Platte, wie von Apple verbaut. Und hier gibts gleich
GB-weise Platz.

Mein Problem ist nicht so sehr Iceweasel/Firefox - diesen Browser hab ich als gute
Software schon seit einiger Zeit abgeschrieben - sondern die fehlenden besseren
Alternativen.

Und bitte nicht vergessen, was ich von Opera - auf der selben Maschine -
geschrieben habe

Freundliche Grüße
Wolfgang

> was ist "Geschlossene Software"?

Nicht OpenSource. Also kann nicht alle Welt meinen, als Programmierer fungieren zu können. Deswegen wird man auch mit Werbung belästigt, wenn man nicht ein paar Euro löhnt. Die ist aber in Opera wirklich relativ dezent. Opera kann ein paar ganz nette Sachen, die einem Webseitenentwickler z.B. gefallen könnten, wenn es nur nicht so zickig mit CSS umgehen würde. Es ist nicht ganz sauber programmiert, deswegen sehen Webseiten manchmal etwas - äh - drollig aus, wenn man sie mit Opera anschaut.

> Ich habe übrigens wenn nichts mehr ging, jeweils
> eine ältere Version des Ffox installiert. Zweimal
> sogar vorher den Ffox vorher deinstalliert. Das
> hat aber auch nur kurz geholfen.
> Der Firefox hat vermutlich eine Macke. Oder er
> wird von M$ sabotiert mit irgend einem neueren
> Sicherheitsupdate.

Spannend wären ein paar Eckdaten: Werden AddOns verwendet und wenn ja welche? Es gibt so einige, die den FF schonmal ausbremsen können, ohne dass es offensichtlich ist. Am besten mal alles deaktivieren, was man nicht braucht, auch Skins. Den FF kann man auch im abgesicherten Modus starten, wie verhält er sich denn dann?

Für Windows: Schonmal den FF-Preloader ausprobiert? Gibts hier und erledigt das, was Mickysoft seinem IE ab Werk gönnt: FF wird beim Systemstart schon in den Speicher vorgeladen. Soll nicht überall funktionieren, aber einen Versuch ist es wert.

Dass das Laden von PDF-Dateien so ewig lange dauert und den FF ausbremst, hängt wohl an der schlechten Zusammenarbeit von FF und Adobe Acrobat. Hier ärgere ich mich allerdings mehr über den Acrobat, der sich langsam öffnet, manchmal nicht sauber geschlossen werden kann, als Geist im Speicher rumhängt und den ganzen Rechner blockiert ... wenn auf meinem Rechner nichts mehr geht, suche ich über strg+alt+entf den Acrobat-Prozess, der garantiert irgendwo noch rumspinnt, und stoppe ihn von Hand. Das macht der auch ohne FF, der Schlingel ...

Hallo Leute,

jetzt, wo ihr davon redet, fällt mir ein, dass ich ja meinen Speicher von 1 GB auf 2 GB aufgerüstet habe.

Das könnte der Grund sein, dass ich das Problem in letzter Zeit nicht mehr beobachtet habe. Es ist immer nach längerer Internet-Aktivität aufgetreten und ich hatte zeitweise auch meinen Provider im Verdacht.

Allerdings wäre dann die E-Mail auch nicht mehr "gegangen".

Mefista schrieb:
-------------------------------------------------------
> > was ist "Geschlossene Software"?
>
> Nicht OpenSource. Also kann nicht alle Welt
> meinen, als Programmierer fungieren zu können.

Erstens. Allerdings weiss man dann auch nicht mehr sicher, was der Browser
überhaupt treibt - was wichtig wird, wo Sicherheit gefragt ist.

> Deswegen wird man auch mit Werbung belästigt, wenn
> man nicht ein paar Euro löhnt.

Also hier auf Linux ist er gratis. Keine Werbebanner, IINM. Und laut http://de.opera.com/:
"Opera ist absolut gratis!"

Opera Download für Windows. Wer ihn auf Deutsch will, sollte sich wahrscheinlich
"Opera language files" (auf derselben Seite) ansehen.

Übrigens läuft der Opera Mini hier auf dem Handy (Motokrzr K1) ziemlich gut. Und
IIRC besser als der eingebaute Browser.

> Dass das Laden von PDF-Dateien so ewig lange
> dauert und den FF ausbremst, hängt wohl an der
> schlechten Zusammenarbeit von FF und Adobe
> Acrobat.

Langsames Laden von PDF's war nur ein Beispiel. Es geht mir bei Iceweasel/Firefox
auch bei anderen Dateiformaten so. Ausdrücklich: Es interessiert mich aber auch
nicht mehr, warum das so ist.

Und ich hab keinen Acrobat installiert.

Freundliche Grüße
Wolfgang

Wolfgang schrieb:
[allerlei] und:

> Langsames Laden von PDF's war nur ein Beispiel. Es
> geht mir bei Iceweasel/Firefox
> auch bei anderen Dateiformaten so. Ausdrücklich:
> Es interessiert mich aber auch
> nicht mehr, warum das so ist.
>
> Und ich hab keinen Acrobat installiert.

Fein, dann hast du ja eine Lösung für dich gefunden. Gerhard war aber noch auf der Suche, gell?!

Mefista schrieb:
-------------------------------------------------------
> Wolfgang schrieb:
> und:
>
> > Langsames Laden von PDF's war nur ein Beispiel.
> Es
> > geht mir bei Iceweasel/Firefox
> > auch bei anderen Dateiformaten so.
> Ausdrücklich:
> > Es interessiert mich aber auch
> > nicht mehr, warum das so ist.
> >
> > Und ich hab keinen Acrobat installiert.
>
> Fein, dann hast du ja eine Lösung für dich
> gefunden. Gerhard war aber noch auf der Suche,
> gell?!

????

Wolfgang

Mefista schrieb:
-------------------------------------------------------
> > was ist "Geschlossene Software"?
>
> Nicht OpenSource. Also kann nicht alle Welt
> meinen, als Programmierer fungieren zu können.

Opera, IINM, könnte seinen Browser trotz bekannt gegebenem Quellcode weiterhin
verteilen. In der originalen Version. Und ich würde mir ziemlich sicher die
originale Version von opera.com installieren, und eben nicht die eventuell
modifizierte ...

Freundlichen Gruß
Wolfgang

Gerhard schrieb:
-------------------------------------------------------
> Hallo
>
> ich mach das jetzt ca zum 20ten Mal: Der Computer
> bleibt bei mir oft mehrere Stunden eingeschaltet.
> Wobei Thunderbird meist geladen bleibt, der Ff
> aber wird nach Bedarf aufgerufen. Dabei tauchte
> dieser Effekt auf: Anfangs, also nach dem Start
> des Computers geht alles flott. Aber im Lauf der
> Zeit wird der Firefox immer träger - d.h. er
> stellt die Verbindung zum Router nicht her. Erst
> nach dem 10 Klick berappelt er sich dann endlich.
> Ich habe ihn schon ca 5 mal neuinstalliert dann
> gings anschließend wieder flott. Aber nach einiger
> Zeit wiederholt sich das selbe Spiel.
> Was "nutzt sich da ab"?

Vielleicht liegt es an einer installierten Erweiterung? Probier doch mal, ob der Firefox im "Safe Mode" dieses Problem auch hat. Wie das geht ist hier beschrieben

Gerhard schrieb:

> ... wenn ich das "gell" auf mich beziehen darf -
> ja.
Jepp.

> Wenn - wie auch vermutet wird, der Ffox den
> A'speicher zumüllt, dann wäre das am ehesten zu
> testen mit einer Maßnahme, diesen Speicher
> irgendwie wieder freizuräumen. Die müsste es ja
> wohl geben ? Was meint Ihr? Was kann man - ohne
> Neustart - versuchen?
Hm ... ich wüsste da jetzt nichts, weil:
> Allerdings meldet meine A'Speicher Anzeige auch
> wenn der Ffox streikt immer noch über zweihundert
> freie MBs. Gibt es auch nicht gemeldeten Müll?
Eher nicht. Diese Programme werten ja nur das aus, was man auch als Anzeige bekommt, wenn man strg+alt+entf drückt.

> Außerdem habe ich vermutlich nie ganz abgewartet,
> ob der Ff nach einmaligem Klicken und langem
> Warten dann doch die Verbindung herstellen würde.
> In diesem Fall hätte nervöses Mehrfachklicken nur
> gstört.
DAS stört auf jeden Fall, da wurstelt was im Hintergrund, und das gleich mehrmals. Also ich würde mal den Safe-Mode probieren, um zu sehen, was passiert, und vielleicht den Preloader, ob der was bringt.

Was mir noch einfällt, wer/was testet denn den Arbeitsspeicher? Verwendest du TuneUp oder eine ähnliche eierlegende Wollmichsau zum Optimieren des Systems? Die optimieren oft auch suboptimal ... wäre eine weitere mögliche Fehlerquelle.

Gerhard schrieb:
-------------------------------------------------------
> Das folgende Zitat habe ich soeben im Firefox
> unter Extras "Fehler-Konsole" gefunden.
>
> Was heißt hier "nicht wohlgeformt
>
> Zitat aus Fehlerkonsole Firefox:
>
> Fehler: nicht wohlgeformt
> Quelldatei:
> http://aolffxtoolbar.122.2o7.net/b/ss/aolffxtoolba
> r/1/G.9-Pd-R/5481446958?&t=1/31/2008%2014:35:11&pa
> geName=fxt%20:%20status%20:%20enabled&ch=us.ffxtoo
> lbar&c1=fxt%20:%20tb50ffwin&c2=fxt%20:%20status&c1
> 6=default&c17=1-13-2008&c20=1.0.0.1
> Zeile: 1, Spalte: 7
> Quelltext:
> GIF89a------^ Zitat Ende
>
>
> Was hat das zu bedeuten??

Aha. Läuft die AOL-Toolbar?

Gerhard schrieb:

> Wie es aussieht, (es gibt auch einen zeitlichen
> Zusammenhang) könnte das WinAmp Toolbar (das
> offenbar auch als AOL-Toolbar daherkam?) der
> Störer gewesen sein. Es läuft immer noch alles
> flott - wie schon fast den ganzen Tag.

Super - gemeinsam sind wir stark!

VLC ist übrigens eine prima Alternative. Ich suche zwar manchmal etwas in dem Programm rum, wenn ich DVDs zum Laufen bringen will, aber er funktioniert zuverlässig, gräbt sich nicht ins System und kann fast alles.