Hallo Manfred

der folgende Link ist sicher original - er stammt vom installierten Spybot...

was Du erwischt hast, weiß ich natürlich nicht. Aber probiers mit dem Original - vielleicht beseitigt es auch die bei Dir aufgetretene Störung. (Der Durchlauf dauert bei mir oft 1/2 Stunde.) Was schneller geht und was du auch machen kannst: Lösche einfach ALLE Cookies:

(Firefox/Extras/Einstellungen/Datenschutz...)

s.v.i.w. löscht Spybot auch nur Cookies, wenn auch selektiv. Du merkst anschließend praktisch nichts von der Löscherei. Logischerweise kommen aber einige der gelöschten Cookies nach und nach wieder. Das ist aber OK.

Grüße von Gerhard

Manfred schrieb:

> Ich wollte von der angegebenen Seite Spybot S&D herunterladen.
> Dazu wurde ich auf eine Auswahl von Mirror-Servern umgeleitet.
> Als ich dort den Download anklickte geschah folgendes:
> Firefox wurde geschlossen, es erschien ein Hinweisfenster mit
> dem Titel:
> "Diese Seite mit der Adresse http://de.errorsafe.com meldet:"
> und dem Inhalt (ich zitiere wörtlich mit allen
> Grammatikfehlern):
> "HINWEIS: Wenn Ihr Computer Fehler in der Registerdatenbank
> oder im Dateisystem hat, könnte es unvorhersehbares oder
> erratisches Verhalten, Fröste, Abbrüche verursachen.
> Fixierung diese Störungen kann Ihre Computerleistung erhöhen
> und Datenverlust verhindern.
>
> Wollen Sie ErrorSafe installieren, um Ihren Computer auf freies
> zu überprüfen? (Empfohlen)"
> (Zitat Ende).
> Daraufhin erschien ein Link:
> "http:// (der Link wurde von mir verfälscht um versehentliche
> Aufrufe zu vermeiden)
> de.errorsafe.com/ pages/scanner/
> index.php?aid=which95k_rdt_de_de_ed2&lid=intl&affid=&ex=1&p=&ax=1&ltpp=&h="
> (Ende des Links)
>
>
> Gleichzeitig wurde die Maus extrem langsam.
> Jetzt habe ich Angst bekommen. Soll ich nicht besser mein
> Betriebssystem neu einspielen (ich habe gottseidank ein
> Image).
>
> Manfred
>

>
> Nachricht bearbeitet (27.07.2007 09:04)

Hallo

Zitat Florian:
> wenn man alle Cookies löscht,
> dann hat man auch in aller Regel hinterher das Problem, das
> diverse automatische Logins - z.B. hier im Forum - nicht mehr
> funktionieren, weil ja das Cookie fehlt, so dass man sich
> erneut anmelden muss...

Welches Problem? Die Cookies - im Gegensatz zu Passwörtern und Usernamen - installieren sich doch alle von selbst? (Somit auch die von auge.de). Somit kann man doch davon ausgehen, dass sie das auch in Zukunft wieder tun. Probleme sollte das demnach nicht verursachen. Oder ist an dieser Logik etwas falsch?

Grüße von Gerhard

...Passwort und Username stehen aber in einem anderen Verzeichnis: Firefox/Extras/Einstellungen/Sicherheit - wenn man die Cookies löscht so werden Passwort und Username doch nicht mitgelöscht?

G v Gerhard

Florian schrieb:

> Die Cookies werden i.d.R. nach einem erfolgreichen Login
> erstellt - wenn das Cookie weg ist, muss man sich eben wieder
> neu anmelden. Das ist nicht weiter tragisch - sofern man sich
> noch an Kennung und Passwort erinnern kann...
>

Cookies und Passwörter für die drei auge sites

Der Server konstruiert also mit Passwort und Username Cookies und diese erkennen den Benutzer und es führt dann das Login durch?
"dann ist gar kein - (vom User veranlasstes Login?) - mehr erforderlich"
Woran wird der User erkannt?

Jetzt komme ich aber zum eigentlichen Grund meiner Fragerei: Es könnte somit der Zustand eintreten, dass der User mit einem weiteren Passwort experimentiert - z.B. wenn er denkt er hat was falsch gemacht. Dann aber stimmt das was das cooky macht und das was der User versucht nicht mehr überein?
Ist das so???

Das würde nämlich die Einlogg-Probleme für die drei "Auge-Sites" erklären die hier schon öfter diskutiert wurden.
Wenn meine Theorie stimmt, dann sollte jeder Anmelder, wenn er Probleme hat, vor jedem neuen Versuch zunächst einmal alle Cookies löschen und Passwörter erst speichern, wenn der Zugang nach einem Neustart erprobt ist.

G v Gerhard

Zitat Florian:
> Das sind zwei verschiedene Dinge. Der Browser speichert ggf.
> Passworte (wenn man das möchte - viele Leute verzichten aus
> Sicherheitsgründen darauf) und führt den Login automatisch
> durch. Andererseits kann der Server (z.B. hier das Forum) aber
> über Cookies erkennen, dass ein Benutzer angemeldet ist, dann
> ist gar kein Login mehr erforderlich.
>

Sind damit alle Klarheiten restlos beseitigt?

Nein noch nicht ganz:

Der Server sucht dort nach dem Cookie, wenn er es findet, liest er daraus den angemeldeten Usernamen und fragt nicht nach dem Passwort.

Wozu braucht man dann überhaupt ein Passwort?

G v Gerhard

Probleme die hier schon diskutiert wurden:
Im Ablauf der Schritte die nötig sind um in den drei Auge Sites mitzumachen kann man offenbar Fehler in der Reihenfolge der Eingaben machen die dann in eine Blockade des Systems führt. Das ist jedenfalls meine, und auch die Erfahrung einiger anderer Mitglieder - wie man ab und an hier lesen kann.
Vermutlich (!) entsteht die Blockade dann, wenn man die drei Usernamen und die drei Passwörter durcheinander bringt, und die Begriffe Anmelden und Einloggen und Benutzer und Benutzername -
und wenn es dann - natürlich - nicht funktioniert.
Man wird dann nämlich auf die Idee kommen, es mit einer anderen Kombination zu versuchen. Ab da aber wird alles Zufall, denn ab da spielen die inzwischen erzeugten (falschen?) Cookies mit und falsche gespeicherte Passwörter und Usernamen.
Natürlich gibt es irgend einen Weg, das zu vermeiden oder da wieder heraus zu kommen um einen neuen erfolgversprechenden Versuch überhaupt erst machen zu können. (Cookies löschen? keine Passwörter speichern?) Dieser Weg, also eine Art "Fehlerbehandlungsroutine" steht aber nirgends. Natürlich kann man jetzt sagen "du brauchst nur alles richtig zu machen, dann hast du keine Probleme" ...

Grüße von Gerhard

Das ist jetzt Zufall, aber dazu passt perfekt der Beitrag von Manfred von soeben:
Zitat:
Die Anmeldung klappt einwandfrei, ich kann damit auch ins interne Forum gehen.
Über dem Feld "Neuer Beitrag" steht u.a. "Einloggen". Logge ich mich jedoch dort ein (mit denselben Daten), so kommt die Meldung:
"Der Benutzername und das Passwort passen nicht zusammen. Bitte versuchen Sie es noch einmal."
Was ist nun der Unterschied zwischen "Anmelden" und "Einloggen" und zwischen "Kennwort" und "Passwort", bzw. zwischen "Benutzer" und "Benutzername"?
Es muss hier Unterschiede geben, denn im 1. Fall klappt es, im 2. Fall klappt es nicht.
Auch finde ich bei bereits eingestellten Beiträgen nicht mehr die Möglichkeit , den Beitrag zu bearbeiten.

Nachricht bearbeitet (31.07.2007 11:39)

Gerhard:
...Natürlich gibt es irgend einen Weg, das zu vermeiden...

Florian:

> Ja, man könnte sich seine Kennungen und Passworte merken

Gerhard:
dazu zitiere ich jetzt meine Vorhersage der "amtlich" empfohlenen Problemlösung:
"Natürlich kann man jetzt sagen "du brauchst nur alles richtig zu machen, dann hast du keine Probleme"

voila

Grüße von Gerhard

...Florian schrieb:

> Gerhard schrieb:
> > ...denn ab da spielen die inzwischen erzeugten (falschen?)
> Cookies mit
>
> Da muss ich mal wieder widersprechen. Es gibt keine "falschen"
> Cookies - entweder, man hat sich im Forum richtig angemeldet -
> und nur dann gibt es ein gültiges Cookie - oder eben nicht.

Gerhard:
...das könnte auch heißen dass es zwar keine falschen aber doch ungültige Cookies gibt???
>
> > Natürlich gibt es irgend einen Weg, das zu vermeiden...
Florian:
> Ja, man könnte sich seine Kennungen und Passworte merken
>
> Aber mal im Ernst: Sooo schwierig, wie es hier dargestellt
> wird, ist es ja nun auch wieder nicht.
Nein natürlich nicht. Aber die zu beachtenden Wörter sind untereinander zu wenig verschieden. Und hat man einmal was verwechselt, kommt man nicht mehr davon runter - auch wenn man den Fehler bemerkt und will ihn korrigieren, so macht man es nur schlimmer. Erst wenn das untaugliche Cooky gelöscht ist geht es weiter.
Aber wir reden im Kreis rum..

Grüße von Gerhard

Als Internet-Benutzer
> muss man sich ja ohnehin eine ganze Reihe von Kennungen, PINs
> und Passworten merken, da sollte doch auch das Verfahren auf
> dem AUGE-Server beherrschbar sein. Wer es sich einfach machen
> möchte, der kann ja z.B. mit einem Forum-Profil arbeiten, das
> denselben Benutzernamen und dasselber Passwort verwendet, wie
> der Login auf dem AUGE-Server.
>

...um sich "ein anderes Profil zulegen zu können" - sprich ein funktionierendes Profil zu ändern - muss man erst mal die Schwierigkeiten überwunden haben die es mit dem Original-Profil gegeben hat. Und um diese Schwierigkeiten ging es in diesem Thread. Wenn schon alles geklappt hat braucht man wohl kein neues Profil mehr - schon gar nicht, "weil es dann einfacher zu merken ist". Ich habe ja die Erfahrung selbst gemacht - an den Auge Cookies ist etwas verkehrt. Man kann mit ihnen in ausweglose Situationen kommen.
Und eigentlich bin ich mir sicher, wenn ich auf ein neues Gerät umsteigen muss, dann ist es wieder Zufall ob es klappt.

Grüße von Gerhard

PS: da fällt mit gerade eine Episode ein, die sich vor einigen Jahren (bei meinem ersten Anmeldeversuch in unser neues Phorum) ereignet hatte: Mein Anmeldeversuch misslang nämlich - ähnlich wie das hier immer wieder mal beschrieben wird - und ich lehnte daraufhin das neue Forum ab, eben wg dieser Schwierigkeiten. Florian war dann so freundlich und hat mir telefonisch herausgeholfen mit genauer Anleitung, wo welche Cookies zu löschen waren. Erst dann war die Anmeldung wieder möglich und Fl. schrieb dann eine Art Entschuldigung ins Forum, welche das Problem mit den Cookies erklärte.

Florian schrieb:

> Manfred schrieb:
> > Ich würde es mir gerne einfach machen. Wie geht denn das? Was
> > ist ein Forum-Profil?
>
> Im Forum kann sich jeder Benutzer selbst ein Profil anlegen.
> Wenn man sich mit den dort eingetragenen Zugangsdaten
> angemeldet hat (wobei das Cookie angelegt wird, siehe oben),
> dann kann man über "Mein Profil" das Profil anzeigen und über
> "Profil bearbeiten" dieses auch ändern (z.B. das Passwort). Was
> man allerdings nicht ändern kann, ist der Benutzername - dazu
> muss man dann ggf. eben ein neues Profil anlegen.
>
> Das ist eben genau der entscheidende Punkt: Den Benutzernamen
> und das Passwort für das Forum legt jeder selbst fest. Wenn man
> es sich einfach machen möchte, dann wählt man für das Forum
> denselben Benutzernamen und dasselbe Passwort, das auch für den
> AUGE-Server verwendet wird. Wem der Benutzername "m1234" nicht
> gefällt, kann ja stattdessen auch den Vornamen mit Mitgliedsnr.
> wählen, also z.B. "Waldemar (M1234)", das wäre immerhin auch
> noch einfach zu merken...
>

Nachricht bearbeitet (06.08.2007 00:14)

Wie man an der Länge des Threads sieht taugt er nichts. Wir reden aneinander vorbei. Der springende Punkt ist der Satz:

"....wenn die Anmeldung im Forum - trotz korrekter Zugangsdaten - nicht funktioniert"

Diesen Fall gibt es gar nicht und dass er vorkommt habe ich auch nicht behauptet.
Und gemeint ist auch nicht nur das Forum sondern alle Auge-Sites. Denn
dann gibt ist den Fall, dass jemand bei den zahlreichen Möglichkeiten etwas falsch zu machen auch tatsächlich etwas falsches eingibt. (Manfred hat es beschrieben und Walter und auch ichm, früher schon und auch in diesem Thread). Dann kommt natürlich die Fehlermeldung - OK - und ab da kannst du eingeben was du willst und es kann auch richtig sein, dein Fehler wird dir nicht mehr vergeben - eben die zitierte ausweglose Situation.

Niemand hat was gegen Cookies.

Grüße von Gerhard

Hallo Michael - Danke

... langsam klärt sich die Sache: Cookies löschen und erst dann (nach einem Misserfolg) die Anmeldung mit anderen Passswort-Kombinatioen neu versuchen.

Cookies:
phorum_email
phorum_name
phorum_cookieauth

phorum-new-intern
phorum-new-auge

Eine Fehlerroutine müsste also die Anleitung enthalten, dass und wie nach jedem Anmelde-Misserfolg (...Name und Passwort stimmt nicht überein etc) diese Cookies zu löschen sind. Vermutlich kann man sich nur so eine Chance verschaffen, mit einer anderen Kombination von Passwort und Username schließlich durchzukommen.
Und das natürlich für alle (drei?) Auge Sites.

"Wie man Cookies kopieren kann..."

Kopieren: Ich habs damals im Firefox versucht es ging aber nicht.

Aaaaber: Wozu sollte das Kopieren der Cookies überhaupt notwendig werden? - Sie entstehen doch sofort wieder neu wenn man sich am Ende richtig eingeloggt hat. Und in dieser Anfangssituation kann ja nicht viel verloren gehen an Info welche die Cookies speichern.

> Die Cookies sind absolut sinnvoll, sogar notwendig.

Wie ich schon sagte - ich hab nichts gegen Cookies

Die Cookies sorgen dafür dass ich sehe, ob ich einen
> Beitrag schon gelesen habe oder nicht.

... oder man markiert sie mit dem Phorum Befehl als "alle gelesen" o.s.ä.
>
> Schau mal in den alten Beitrag rein. - hab ich. Danke
>

... da fühle ich mich wieder unverstanden: Wegen des ausreichend beklagten Umstandes, dass man leicht allzu ähnliche Begriffe verwechseln kann, wenn man MEHRERE Auge Sites benutzen will, kann es vorkommen, dass man eine als falsch erkannte Eingabe korrigieren will. UND DABEI scheinen dann die Cookies Probleme zu machen. Ich bin auch sicher dass die beschriebenen Probleme, und auch die welche ich hatte, darauf zurückzuführen sind.

Grüße von Gerhard

Michael schrieb:

> Warum kopieren? - Weil ich dann mein altes Passwort wieder
> herstellen kann. Und automatich registriert bin. Auch wenn ich
> das Passwort vergessen habe. Im Cookie steht ja die nötige
> Information um ins Forum zu kommen.
>
> Nur wenn ich wirklich das Passwort verändert habe nützt diese
> Methode nichts.
>