Ich habe mir einfach mal erlaubt den Beitrag von Dirk Wagner in dieses Forum zu kopieren. Der gehört einfach hier her.
Images von IIGS Disketten erstellen: wie?
geschrieben von: Dirk Wagner (84.176.204.---)
Datum: 25. Oktober 2008 22:14
Hi Leute,
für den Fall, dass ich mal zu viel Zeit habe (im jetzt vergangenen Sommer wäre das der Fall gewesen...):
Wie kann man denn von den IIGS Disketten Images erstellen?
Ich habe auf dem Dachboden ein 3,5" Disketten-Laufwerk für meinen Mac.
Ist aber von imation und schreibt sowohl irgendwelche Superdisketten mit 100MB als auch 1,4MB 3,5" Disketten.
Ob das Teil auch 800MB Prodos- oder GS/OS-Disketten liest? Keine Ahnung.
Ob es unter OS X 10.4 oder 10.5 noch den passenden Treiber dazu gibt? Keine Ahnung.
Meine Fundstellen bei Google zu dem Thema beschäftigen sich alle mit der Variante: Erstellen von IIGS Disketten am Mac - was mit älteren Macs wohl gehen soll.
Vom Lesen (insbesondere mit Fremdlaufwerken) steht da nichts...
Wenn mich nicht alles täuscht, habe ich im Keller sowohl einen IIGS mit 3,5" Laufwerk, als auch einen //c mit 3,5" Laufwerk.
Beide verfügen leider nur über Localtalk-Netzwerk.
Ich hatte irgendwann mal eine Localtalk-Netzwerkkarte für meinen PC - aber das ist eine 8-Bit ISA Karte gewesen und ich habe keinen PC mehr, der ISA-Slots hätte.
UND ich weiß nicht, ob ich die Karte für den PC noch irgendwo habe
Einen Mac mit Localtalk habe ich nach letzter Zählung auch nicht mehr.
Alternativ böte sich das Brennen der CD am IIGS an. Einen SCSI-Brenner im ext. Gehäuse hätte ich hier.
Doch weiß ich nicht, ob es ein Brennprogramm gibt, das unter GS/OS läuft.
Immer unter der Voraussetzung, dass mein IIGS noch läuft...
Ciao
Dirk
Auf dem GS gibt es ShrinkIt gs. Das kann Images von Disketten anfertigen. So jedenfalls hatte ich das mit den Apple II Disketten gemacht.
Auf dem GS ein Image angefertigt und per LokalTalk auf den Mac kopiert wo ich es wiederum auf CD oder Festplatte abgelegt habe.
Inzwischen wird es schwierig einen Mac zu finden der noch LocalTalk kann. Ob mein alter Umax das noch kann? Irgendwo müsste auch noch ein LC III rumstehen. Lang ist es her ...
Ich habe auch einen LocalTalk zu EtherTalk Adapter. Damit kann ich alte LocalTalk Hardware an einen Ethernet Mac anschliessen. Bis System 9 müsste damit die Kommunikation funktionieren. Kann OS X noch richtiges Appletalk?
Nur der Vollsztändigkeit halber: vor dem Internet hatten wir Modem-Kontakt zu Mailboxen u.ä.. Die kommunizierten über serielle Schinttstellen. Diese und die nötigen Protokolle hgibt es heute noch!
Habe selbst seinerzeit Appleworks-Dokumente (txt) zu MSDOS so übertragen.
Pepo
M5543, Schriftführer und Leiter der RG600 im AUGE e.V.
Also eine Nullmodem-Verbindung von IIGS auf die DOSe (weil am Mac fidest Du KEINE Serielle Schnittstelle...
Ich glaube, SO ein Kabel habe ich auch noch...
Aber fangen wir mal an zu rechnen:
Eine Diskette hat 800kb. Sagen wir der Einfachheit halber, das Immage hätte 500kb.
bei 9.6 kbit / sec braucht eine Disktette ca. 8 Minuten (wenn ich jetzt keine allzu großen Denkfehler habe).
Bei 320 Disketten sind das ca. 40 Stunden...
Reine Transferzeit!
WOW.
Gut, die Schnittstellen am PC sind schneller (115kbit/sec?).
Aber wie schnell war die am IIGS? Da ich an dem nie ein Modem hatte, interessierte mich das nicht wirklich
Ciao
Dirk
So,
nachdem der alte Monitor wohl seinen Geist aufgegeben hat - und ich mangels Kabel hier auch nicht weitergekommen bin, hab ich den GS mal per Video-Out an meinen Fernseher angeschlossen.
Mangels passendem Fernseher habe ich das früher nie probiert - aber es klappt.
Der Rechner gibt Lebenszeichen von sich
Er piept beim Einschalten und piept dann gleich nochmal, weil man das Startup-Laufwerk überprüfen soll.
Beim Startversuch von Diskette meint er, man solle vom Finder starten
Leider erkennt er die Festplatte nicht.
Dies könnte an 3 Dingen liegen:
1.) Die Platte ist defekt - aber dafür kommt die Meldung eigentlich zu schnell.
2.) Der Controller ist defekt - könnte sein, aber wie testen ohne zweiten.
3.) Das Kabel ist nicht das passende - ich meine mich dunkel erinnern zu können, dass es zwei verschiedene Pin-Belegungen bei 25->50 pol SCSI Kabeln gab.
Ich habe auch noch eines im Keller auf dem steht "PC". Die restlichen müssten demnach am Mac zum Einsatz gekommen sein. Passen solche Mac-Kabel auch am IIGS?
Ich dachte schon...
Was mich stutzig macht ist, dass die Aktivitäts-LED an der Festplatte dunkel bleibt...
Also doch die Platte?
Nun ja - wir werden sehen.
Ciao
Dirk
Dirk Wagner schrieb:
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> Was mich stutzig macht ist, dass die
> Aktivitäts-LED an der Festplatte dunkel bleibt...
> Also doch die Platte?
Genaues Beobachten ergab: Die LED flackert kurz auf und im gleichen Moment meint der Rechner "check startup device"...
Also doch die Platte hinüber?
Dirk
Hi Leute,
lang - lang ist's her?
Um die SCSI-Fesplatte am Mac anzusprechen (Hängt an einem RAMFast Controller), brauchte man da noch zusätzliche Software? Oder sollte das so funktionieren???
Advanced Disk Utility von System 5.3 kann es nicht.
Und von System 6 finde ich nur den Karton, aber nicht die CDs ;-(
Ciao
Dirk
Inzwischen habe ich mein Powerbook 150 gefunden.
Der einzige Mac im Haus, der noch über ein Diskettenlaufwerk verfügt
Und nachdem ich den Treiber wieder aktiviert habe, kann er sogar die Prodos-Disketten der IIGS AG lesen.
Nun schreibt Florian an anderer Stelle "2image" sei das Format der Wahl, wenn es um Disk-Images für GS Emulatoren geht.
Wenn ich die Informationen auf dieser Seite richtig verstanden habe, gibt es wohl 2 Programme auf dem GS, die diese Images erstellen können.
Was ich noch nicht gefunden habe ist ein Programm für dem Mac - idealerweise unter System 7.5 (?) laufend.
Ciao
Dirk
Das schaffte der GS auch schon. Nur gab es kaum eine so schnelle Gegenstelle.
Die SCSI Kabel sind gleich. Ausser Spezialkabeln am PowerBook. Die haben den Rechner in den Target Mode versetzt. Aber die hatten an einem Ende auch immer einen Spezialstecker.
Am Kabel kann es nicht liegen. Aber vielleicht am Terminator? In früheren Tagen musste man oft die Leitung terminieren.
Ansonsten könnte vielleicht der falsche Slot zum Starten ausgewählt sein? Im "BIOS" vom GS, dem Control Panel, kann man einstellen von welchem Slot der Rechner booten soll. Diese Einstellung hat er bei der langen Zeit im Keller bestimmt vergessen.
Eventuell kann man auch auf der RamFast die Statpartition einstellen? Das ist auch bei mir zu lang her. Ich erinnere mich nicht genau.
Inzwischen habe ich auch die Systemdisketten zu V6.0.1 gefunden - aber auch da wird die Festplatte nicht erkannt.
;-(
Dirk
Michael schrieb:
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> Die SCSI Kabel sind gleich. Ausser Spezialkabeln
> am PowerBook. Die haben den Rechner in den Target
> Mode versetzt. Aber die hatten an einem Ende auch
> immer einen Spezialstecker.
Ja, das Kabel hab ich auch (ist so ein komischer quadratischer Stecker dran).
Eine 1GB Platte aus der Grabbelkiste wird am Powerbook damit auch erkannt und erfolgreich initalisiert.
Die alte Fujitsu wird noch nicht mal von SCSI-Probe erkannt.
>
> Am Kabel kann es nicht liegen. Aber vielleicht am
> Terminator? In früheren Tagen musste man oft die
> Leitung terminieren.
TErminator ist dran - und die SCSI-Kette funktionert auch: s.o.
> Ansonsten könnte vielleicht der falsche Slot zum
> Starten ausgewählt sein? Im "BIOS" vom GS, dem
> Control Panel, kann man einstellen von welchem
> Slot der Rechner booten soll. Diese Einstellung
> hat er bei der langen Zeit im Keller bestimmt
> vergessen.
Wenn ich manuell via PR#Slotnummer starte, funktioniert es auch nicht...
> Eventuell kann man auch auf der RamFast die
> Statpartition einstellen? Das ist auch bei mir zu
> lang her. Ich erinnere mich nicht genau.
Ne, die ist jumperlos...
Ciao
dirk
mit PR# startest Du entweder die Karte im Steckplatz oder die eingebaute Schnittstelle unter der gleichen Adresse. Kommt drauf an was im Kontrollfeld aktiviert ist.
Wenn SCSI Probe nichts erkennt, ist die Platte tot. Es müsste mindestens ein Device erkennen. Welche Partitionen und Filesysteme drauf sind, das ist ein anderes Kapitel.
Wenn du eine andere Platte für den GS nehmen willst, denke daran, HFS kann er nur mit einem speziellen FST im Systemordner.
Stimmt - da war mal was
D.h. ich sollte erstmal mit der Systemdisk hochfahren und in den Kontrollfeldern schauen, wie es da mit den Slots aussieht...
Gut.
Dikr
Ich hab im Moment gar keine Ahnung mehr, wie ich das GS/OS damals auf die Platte bekommen habe
Ob mit oder ohne HFS
DAs Komische mit der Platte ist, dass sie z.B. auf die Jumperstellung "motor immer an" oder "motor nur bei Anforderung an" reagiert...
Aber ich schau mir erstmal die Kontrollfelder an.
Ciao
dirk
Kontrollfeld war das Stichwort
Da nach so langer Zeit im Keller die Batterie des Rechners am Ende war, waren natürlich auch sämtliche Einstellung in Bezug auf die RAMFast perdu.
Das es da sowas wie in Bios gibt - darauf wäre ich alleine nie gekommen...
D.h. ich brauch jetzt eine neue Batterie für den Rechner.
Wenn ich mich recht erinnere steckt die unterm Netzteil.
Gibt es die Type von damals noch - oder nimmt man besser einen Halter für "normale" Batterien?
Ciao
Dirk
Ich meine es wäre die gleiche NiMe Batterie wie in älteren Macs. Davon habe ich mal 3 Stück gekauft. Heisst 2 müssten noch da sein. Aber ob die noch gehen?
Und viel schlimmer - wo die wohl sind? (Umzug!)
Michael schrieb:
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> Ich meine es wäre die gleiche NiMe Batterie wie in
> älteren Macs. Davon habe ich mal 3 Stück gekauft.
> Heisst 2 müssten noch da sein. Aber ob die noch
> gehen?
Das sind Lithium Batterien - die verlieren auch ohne Nutzung ihre Ladung...
3,6V 1/2 AA
> Und viel schlimmer - wo die wohl sind? (Umzug!)
DAS Problem kenne ich - obwohl ich NUR mein Arbeitszimmer renoviert habe
Ciao
Dirk
Diese Batterie müsste passen, oder?
Ciao
Dirk
Dirk Wagner schrieb:
> D.h. ich brauch jetzt eine neue Batterie für den Rechner.
Das war fast zu erwarten, wenn er lange im Keller stand.
> Gibt es die Type von damals noch
Wird schwierig, da bei ROM01 die Batterie eingelötet war (ROM03 hat wohl einen Batteriehalter, aber die Geräte waren ja eher selten)
> oder nimmt man besser einen Halter für "normale" Batterien?
Also, ich habe die alte Batterie abgezwickt (so, dass möglichst viel Draht stehen bleibt) und einen normalen Batteriehalter angeklemmt. Nicht schön, aber es funktioniert. Die Batterien halten natürlich nicht so lange wie das Original, aber um den GS gelegentlich mal wieder aufzuwecken, langt es allemal.
WENN ich einen Weg finde, die Daten vom IIGS auf einen (aktuellen) Mac zu kopieren, sollte das eigentlich gehen - so das 5,25" Laufwerk (Apple Disk Drive ][) noch lebt.
Allerdings bereitet mir eben dieser Transfer Kopfschmerzen. Im Moment aber keine all zu dollen, da ich mitten in einem anderen Projekt stecke, das nächsten Mittwoch abgeschlossen sein muss
Das wird eher was für (hoffentlich) ruhige Tage zwischen den Jahren.
Vielleicht finde ich bis dahin ja auch eine CD-Brennsoftware, die unter Mac OS 7.1 läuft. DANN wären fast alle Probleme gelöst.
ciao
dirk
M4671 schrieb:
> Nach Google-Recherche gibt es die theoretische Möglichkeit, diese an einem PC auszulesen.
Das halte ich für eine Fehlinformation. Nach meiner Kenntnis ist das technisch unmöglich.
> Oder, besser noch: Kann jemand die Dinger eventuell (gegen Bier oder sogar Geld) für mich auf 3 1/5-Zoll-Disketten in einem PC-Format (*) überspielen?
Falls mein GS noch funktioniert - da sind 5.25 Zoll Disk II Laufwerke und ein BlueDisk Laufwerk drin (1,4MB HD)...
> (*) Macbook Pro ist bestellt - dann ist Schluß mit Windows!
Ja, ein transportabler Mac muss bei mir auch her - ich schwanke nur noch zwischen Mac Book und Mac Book Pro!
Florian schrieb:
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> Ja, ein transportabler Mac muss bei mir auch her -
> ich schwanke nur noch zwischen Mac Book und Mac
> Book Pro!
Ich habe ein MacBookPro, meine Frau ein MacBook - inzwischen knapp 2 bzw. eineinhalb Jahre alt.
Von der Rechenleistung her geben die sich nicht viel. Bei den aktuellen dürfte das ähnlich sein.
Wenn der Schwerpunkt auf dem "transportabel" liegt, hat das MacBook mit seinem 13" Display die Nase vorn.
Andererseits hat das größere Display des Pro natürlich auch Vorteile.
Bei den alten Geräten ist da ja noch der Unterschied im Gehäuse - mir gefällt das Plastik-Gehäuse des MacBook eigentlich besser
Den Pro habe ich in eine Neoprenhülle gesteckt, da ich den halt ständig dabei habe und er durchaus mal was abbekommen kann. Und das wollte ich dem Alugehäuse nicht antun.
Wenn der Preis keine Rolex spielt, sind eigentlich nur die Größe und das Display ein Entscheidungskriterium.
CIao
Dirk
Dirk Wagner schrieb:
> Ich habe ein MacBookPro, meine Frau ein MacBook ... Von der Rechenleistung her geben die sich nicht viel.
Sehe ich auch so.
> Bei den aktuellen dürfte das ähnlich sein.
Sogar eher noch mehr als früher.
> Wenn der Schwerpunkt auf dem "transportabel" liegt, hat das MacBook mit seinem 13" Display die Nase vorn.
Ist bei mir der Fall - ich hatte auch über das Macbook Air nachgedacht, aber da fehlt mir das optische Laufwerk und der LAN-Stecker.
> Andererseits hat das größere Display des Pro natürlich auch Vorteile.
Ich will sowieso eine Docking-Station mit einem grossen Monitor anschliessen. Das neue Cinema-Display scheint mir da eine gute Lösung zu sein. Dann würde ich das kleinere Gerät bevorzugen.
> Bei den alten Geräten ist da ja noch der Unterschied im Gehäuse - mir gefällt das Plastik-Gehäuse des MacBook eigentlich besser
Meine Tochter hat noch ein iBook G4 (14 Zoll), das war eigentlich ideal. Aber Apple hat sich von den weissen Gehäusen verabschiedet (sogar beim iPod), jetzt ist eben alles Alu...
> Den Pro habe ich in eine Neoprenhülle gesteckt ... das wollte ich dem Alugehäuse nicht antun.
Interessant - wie empfindlich ist denn das Gehäuse? Ich dachte eigentlich, dass gerade die neuen Gehäuse recht robust wären?
Florian schrieb:
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> Ich will sowieso eine Docking-Station mit einem
> grossen Monitor anschliessen.
Solange es kein wirklich funktionables Dock für die Macbooks gibt, scheidet das für mich aus.
Bei einem Kunden hatten wir Thinkpads mit passenden Docks:
Draustellen und fertig!
Wenn es SO WAS für die Macbooks gäbe, hätte ich wahrscheinlich auch eines - aber so...
> Interessant - wie empfindlich ist denn das
> Gehäuse? Ich dachte eigentlich, dass gerade die
> neuen Gehäuse recht robust wären?
Ich hab's nicht ausprobiert
Aber ich habe vom Aussehen meines damals 2 Jahren alten Acer Notebooks auf das neue geschlossen - und mir gesagt, dass ein mehr als doppelt so teures Gerät nach 2 Jahren nicht unbedingt so aussehen müsse.
Deswegen habe ich die 50 Euro für die Neoprenhülle investiert...
Ciao
Dirk
M4671 schrieb:
) für mich auf 3 1/5-Zoll-Disketten
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> Hallo,
>
> wenn hier schon über die Bergung alter
> Datenschätze diskutiert wird: Ich habe noch einen
> Stapel 5 1/4 Zoll Disketten samt Apple //e bei
> meiner Mutter geparkt.
>
> Nach Google-Recherche gibt es die theoretische
> Möglichkeit, diese an einem PC auszulesen. Hat das
> schon jemand gemacht? Hätte jemand so ein Laufwerk
> für einen PC abzugeben? Oder, besser noch: Kann
> jemand die Dinger eventuell (gegen Bier :)-D oder
> sogar Geld
> in einem PC-Format (*) überspielen?
>
> Ciao,
> Fritz-Ulrich
>
>
> (*) Macbook Pro ist bestellt - dann ist Schluß mit
> Windows!
Hallo Fritz,
es ist ganz einfach die Diskette vom Apple //, //+, //e, //C und GS zum
PC zu Übertragen. Dazu benötigt man ein Serielles Nullmodemkabel und eine Software. Die Software ist Freeware und heißt ADT Apple Disk Transfer.
Es werden dann Disk Images auf dem PC bzw. Mac erstellt.
Leider kann ich das Programm als ZIP dieser Antwort nicht hinzufügen, aber
Google mal nach ADT Disk Transfer.
viele Grüße
Roland
PS: Apple //c läuft immer noch und einen Gruß an Rolf Hermann
Hier ist der Link zu ADT: http://adt.berlios.de/
...und hier die ProDOS Version: http://adtpro.sourceforge.net/