Hallo,
nachdem hier bereits über eine elektronische Schaltung diskutiert wurde, wage ich es, eine ähnliche Frage zu stellen, obwohl der Fernseher noch nicht übermäßig computerisiert ist.
Ich bin heute morgen um 05.30h plötzlich aus dem Schlaf gerissen worden, es war fast wie bei einem Gewitter, nur war es im Zimmer. Es zuckten eine Menge Blitze und es gab laute Geräusche, u.a. tak, tak, tak, wie bei einem Maschinengewehr.
Ich habe erst mal alle greifbaren Stecker gezogen und habe gewartet, ob etwas brennt. Später stellte ich fest, daß es sich um meinen großen Philips-Fernseher handelte, verm. einen der letzten Röhrenempfänger aber schon mit HDMI. Dieser war ausgeschaltet, aber im Standby-Betrieb. Die Sicherung ist nicht herausgeflogen.
Auch bei späterem erneutem Einschalten über einen FI-Schutzadapter ertönte das Stakkato.
Ich frage mich nun, ob das schon jemand anders erlebt hat und was kaputt sein könnte. Das waren ohne Zweifel Hochspannungs-Überschläge. Der Fernseher ist erst ca. 3 Jahre alt, aber viel gelaufen.
Komisch ist, dass Kabel-BW vor ein paar Tagen, die Leitung ausgebaut hat (neuer Hausverstärker und eine neue Multimedia-Dose in einem anderen Zimmer, wo ich sie nicht brauche) Zufall ?
Hat jemand eine Idee ? Könnte sich evtl. eine Raparatur lohnen ? Er hat nur 300 Euro gekostet, ist aber sehr gut.???
sehr wahrscheinlich das Hochspannungsnetzteil, rep. lohnt sich m.e. nicht denn diese Art von Röhren TV gibt es in den einschlägigen Läden wie den Sozialkaufhäusern ab 40,00 €. Die Namen der Läden unterscheiden sich von Stadt zu Stadt in Hädefeld heißt es "Intakt", in Würzburg "Brauchbar"
Hallo Reinhard,
die Symptome klingen wie Überschläge des Zeilen-(Hochspannungs)-Trafos (der häufigste Fehler bei -vorwiegend älteren - Fernsehern).
Dieser Fehler sollte eigentlich NICHT im Standby-Betrieb auftreten. Das gilt auch für defekte Röhren.
Auf jeden Fall bin ich der Meinung,dass sich eine Reparatur nicht lohnt. Auch keine Fehlerdiagnose durch eine Werkstatt, es sei denn, diese ist kostenlos.
Manfred
Danke für Eure Hinweise.
Nachdem mir gestern einer erzählt hat, dass sein defekter Fernseher (auch im Standby) beinahe sein Haus abgefackelt hätte und er es nur retten konnte, weil er zufällig einen 6kg Feuerlöscher in Griffweite hatte, ist mir die Lust endgültig vergangen, das Ding reparieren zu lassen. Bei dem war es auch der Zeilentrafo, wie wahrscheinlich auch bei mir.
Ich habe allerdings bisher noch nicht mal das Gehäuse öffnen können, weil die irgendwelche neuen Schrauben verwenden.
Ein Reparatur-Kostenvoranschlag hätte 50 Euro gekostet. Die machen dann ja wahrscheinlich wieder den selben Zeilentrafo rein mit demselben Risiko - danke !
Allerdings wäre ich vielleicht schwach geworden, wenn ich den selben Fernseher (funktionierend) für 40 Euro gefunden hätte
So habe ich halt einen LCD-Fernseher bestellt, der bald kommen soll. Bei jeder derartigen unverhofften Ausgabe rede ich mir selbst ein, dass ich ja kein armer Mann bin.
Ich hoffe, dass bei denen das Risiko nicht so hoch ist.
als kleiner Hinweiß vom lieben Elektriker von neben an:
Wenn ein technischer Deffeckt bei einem Röhrenfernsehr es zu Überschlägen kommt oder dergleichen, ist dieser SOFORT außer Betrieb zu nehmen und vom Netz zu trennen!!!
Da ein Röhrenfernsehr durch starke Kondensatoren die Ladung der Röhren versucht zu erhalten ist es Notwendig diesen komplett vom Netz zu trennen und am besten direkt aus dem Gebäude zu entfernen!
Es ist schon vorgekommen, dass trotz Netztrennung sih die Geräte entzündet haben, wenn sich die Kondensatoren nicht selbst entladen haben (ein standart prozess bei Kondensatoren - Sie entladen sich grundlegend selbst nach gewisser Zeit)
Des Weiteren rate ich jedem Laien dringendst ab einen Röhrenfernsehr auch nur zu öffnen, da durch die Ladung der Kondensatoren und den Spulen der Röhre es zu lebensgefährlicher Hochspannung kommt!
bevor man bei einem soclhen Gerät an reperatur denkt sollte man mal eine ganz simple überlegung machen:
Ist das Gerät, welches einen haufen Strom auch schon im StandBy Modus zieht wirklich soviel wert?
Oder greife ich lieber zu den moderneren TFT, LCD oder Plasma geräten, welche effektiv wieder über die Zeit das Geld einsparen? (TFT und LCD Geräte können extremst Stromsparend sein, Plasma hingegen braucht mehr Strom als seine beiden Kontrahenten, ist aber trotz allem sparsamer als jedes Röhrengerät!)
Hallo,
im Prinzip hast Du natürlich recht,
ich habe aber schon 2 unterschiedliche Erfahrungen damit gemacht.
Einmal konnte ich einen Röhrenfernseher erfolgreich reparieren, allerdings hatte es bei dem keine Hochspannungsüberschläge gegeben. Ich habe mir nur die Röhren angeschaut und festgestellt dass eine nicht mehr leuchtete. Nach einfachem Austausch der Röhre (sie war gesockelt) lief der Fernseher wieder ein paar Jahre.
Beim zweiten mal war ich nicht so erfolgreich. Ich hatte mir eingebildet, dass ein Lederhandschuh die Hochspannung abhalten würde. Das war aber ein Irrtum. Ich hatte hinterher ein Loch im Handschuh und einen angesengten Finger. Das war wahrscheinlich noch Glück.
Ein wenig Ahnung hatte ich ja, da ich vor 45 Jahren einmal einen 0V2-Röhren-Kurzwellenempfänger zusammengelötet habe, allerdings waren da die Spannungen nicht gar so hoch.
Diesmal wollte ich eigentlich nicht reparieren sondern mir nur den geplatzten Zeilentrafo oder das Netzteil ansehen. Das hätte ich wahrscheinlich überlebt
sorry, meiner Meinung nach hast du trotz all dem keine Ahnung von, jedenfalls nicht unbedingt
habe auch schon ein elektronisches Netzteil zusammengelöted, wirklich die Technik im kleinsten Detail verstanden habe ich aber nicht ganz.
man kann erst über die genauen Gefahren und Risiken bewusst sien, wenn man weiß was in dem Gerät passiert! wie es funktioniert!
so unscheinbar ein PC-Netzteil sein kann... auch bei soclhen gab es schon überschläge auf Menschen, welche sogar lebensgefährlich sien können!
man hantiert heute mit gerätschaften umeinander die ein simples Gehäuse haben... und schon denkt man, es sei sicher.
So ist dem aber nicht, denn die Gefahr ist schon groß genug wenn man nur mit irgendwas in einen Lüftungsschlitz hinein kommt oder einen Deekcel oder Gehäuseteil entfernt
(bitte nicht beleidigend auffassen, dies ist eine Konstruktive Meinung zum Thema und nicht zur Person!)
Wobei sich natürlich auch die Frage stellt, WAS man überhaupt auf dem Gerät zu schauen gedenkt.
Ich hänge am analogen Kabel - und denke nicht daran, auf digital umzustellen.
Und bisher hat JEDER Flachbilschirm bei dieser Anwendung ein grauseliges Bild geliefert...
Hinzu kommt, das technisch moderne Geräte meist nur in irrwitzigen Größen von 80 und mehr cm Diagonale kommen.
Wir haben im Moment einen Fernseher mit 55cm Flatron-Röhre - und in der entsprechenden Klasse der 66cm Flachbildschirme gibt es schon gar nichts brauchbares...
Da ließe ich dann schon eher die Röhre reparieren...
ciao
dirk
warum? es gibt doch auch kleine TFT-Fernsehr
fallen unter Reisegeräte oftmals
da gibts tv von ca 10" bis 20" in allen möglichen größen
schau doch mal hier rein:
http://www.hoh.de/LCD/LED/Plasma-TV/LCD-TV/nach-Groesse/-508-cm-20_c2818.htm
Ich habe doch geschrieben, dass ich nur ein wenig Ahnung habe. Es ist müßig, darüber zu diskutieren, ob ich jetzt wenig oder gar keine Ahnung habe, das interessiert niemanden.
Jedenfalls habe ich noch nie ein Bauteil eingelötet, ohne zu wissen, wie es funktioniert.
Es ist mir auch bekannt, dass man besser den Hochspannungskäfig nicht öffnet und auch nicht mit einem Schraubenzieher darin herumstochert.
Ich nehme auch an, dass Profis die Hochspannungskondensatoren vor einer Reparatur entladen. Wie das gemacht wird, kann man vermutlich im Internet googeln.Ich werde das nachher mal probieren. Die Dinger einfach kurzzuschließen empfiehlt sich natürlich nicht.
also, meine Recherche halt folgendes ergeben:
An den Hochspannungsteilen liegen bis zu 25000 Volt an !!! also Vorsicht !!!
Die Kondensatoren sind teils in der sog. Kaskade plaziert (transformiert die Spannung hoch und richtet sie gleich), teils beim Zeilentrafo, teilweise sind diese beiden Bauteile schon zu einem Bautei vereint.
Weitere Kondensatoren sind im Netzteil (Voltzahl ist mir nicht bekannt)
Auch die Bildröhre kann nach dem Abschalten noch unter Hochspannung stehen !
Noch "gemeiner" ist die Tatsache, dass Hochspannungskondensatoren nach der Entladung, auch ohne dass man das Gerät wieder einschaltet, von selbst einen Teil der ursprünglichen Spannung wieder herstellen können, der immer noch gefährlich sein kann.
Es wurde empfohlen, die Kondensatoren über einen Leistungswiderstand mit 1,2 Kiloohm/5Watt auf Erdpotential zu entladen.
Die praktische Durchführung ist mir aber nicht klar, ich habe keine Lust, schon bei der Annäherung an den Kondensator einen Lichtbogen zu erzeugen.
Na, ja, im Grunde genommen bin ich jetzt schon fast froh, dass der alte Röhrenfernseher kaputt gegangen ist, so bin ich von dem neuen begeistert ! Ein Super-Bild, neue Sender (endlich auch Hessen) und ich versäume keine wichtige Sendung mehr, weil die ruck-zuck programmiert sind und der Fernseher automatisch zu dem gewünschten Programm umschaltet, wenn die Zeit gekommen ist.
denke bitte daran, dass analoge Signal auf dem Kabelfernsehn wird in den nächsten Jahren wegfallen
wann genau das bei dir in der Gegend der Fall sein wird musst du bei deinem Anbieter nachfragen.
Die Umstellung auf Digital ist somit unausweichlich!
Aber solange diese noch nicht zwingend ansteht, werde ich sie nicht bestreiten.
Dass das analoge Signal bald aus dem Kabel rausgenommen wird, glaube ich nicht. Die Kabelanbieter müssen ja jetzt schon die digitalen Zuspielungen nach Analog wandeln - eine vernünftige, nachvollziebare Begründung für die Abschaltung gibt es also nicht.
Und dann dürfte es auch einen Aufschrei bei der Werbeindustrie geben:
In ettlichen Kabelnetzen sind die privaten Kanäle (im Gegensatz zu den öffentlich rechtlichen) nur verschlüsselt zu empfangen - kosten den Nutzer also zusätzliches Geld.
Und das kann ja eigentlich nicht im Sinne derjenigen sein, die versuche über die Werbung im Privatfernsehen Waren zu verkaufen...
ciao
dirk
Dass es Geräte in diesen Größen gibt, habe ich nicht bestritten.
Allerdings habe ich noch keinen gesehen, der für mein jetziges Nutzungsverhalten (95% analoges Kabel) ein brauchbares Bild liefert.
Selbst die EyeTV Hybrid, die ich mir anlässlich der Olympischen Spiele für meinen iMac geleistet habe, fällt da durch.
Selbst auf Couch-Entfernung (ca. 3m) ist Vollbild bei einem analogen Sender, der in 4:3 sendet einfach grausam (z.B. Eurosport).
Und das deckt sich mit den Erfahrungen, die ich letztes Jahr mit einem 32" LG LCD-TV gemacht habe.
Analog in 16:9 geht gerade so. Digital in 16:9 ist ok und die HD Variante von ARD und ZDF ist spitze...
Ciao
dirk
Daher digital Fernsehen und in HD empfangen. Mit analog wirste nie ein brauchbares Bild empfangen mit den neueren LCD Fernseher.
Nein, falsche Prämisse:
Daher Röhrenfernseher behalten, solange es geht...
Dirk
doch, es stehen für die Anbieter zwingende Änderungen an, denn ein Analoges Sebndegerät kann nur analoges senden und ein digitales nur digital
somit müssen 2 Sendeeinrichtungen im selben gebäude am laufen gehalten werden um den selben scheiß wieder ein zu speißen
daraus entstehen doppelte Betriebskosten und doppelte Wartungskosten
derzeit ist es in einigen Gebieten noch so dass über Kabel auch analog gesendet wird, jedoch werden sie es zwangsweiße irgendwann mal umschalten müssen.
nur eine analoge sendeeinrichtung darf laut Gesetzgeber niemals abgeschafft werden... und das ist analog-terrestrisch.
Hierbei werden jedoch nurnoch die nötigsten Sender ausgestrahlt (ARD und so) Privatsender werden auch hier wohl über kurz oder lang wegfallen.
Man beschert sich dass die Anbieter derzeit so teuer sind... zwingt sie aber die doppelten kosten zu tragen... jetzt überleg mal selbst, wie logischist das?
klar dass sie erst mal mit dem Digitalfernsehn so teuer sind... die Sendeeinrichtungen müssen alle erst einmal abgezahlt werden und so... später wird sich das auch wieder ganz normal einpendeln.
[COLOR=black][FONT=Verdana]Zitat von Manuel.Huebsch [/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Verdana]denke bitte daran, dass analoge Signal auf dem Kabelfernsehn wird in den nächsten Jahren wegfallen[/FONT][/COLOR]
[FONT=Verdana][COLOR=black]wann genau das bei dir in der Gegend der Fall sein wird musst du bei deinem Anbieter nachfragen.[/COLOR][/FONT]
[FONT=Verdana][COLOR=black]Die Umstellung auf Digital ist somit unausweichlich![/COLOR][/FONT]
[COLOR=black][FONT=Verdana]Zu diesem Thema sind diese Seiten auch interessant[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Verdana]http://www.ard-text.de/index.php?page=460[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Verdana]http://www.zdf.de/ZDFtext/master.html[/FONT][/COLOR]
[COLOR=black][FONT=Verdana]Dann Seite 790 anwählen[/FONT][/COLOR]
Komisch, dass es das in Hessen schon länger nicht mehr gibt...
Wo es doch "niemals abgeschafft werden darf".
Ciao
dirk
Analog Terrestrisch?
naja, ARD sollte meines Wissens weiterhin empfangbar bleiben
ansonsten fällt diese Regel wohl nur dem Radio zu
Laut Gesetzgeber muss nämlich die möglichkeit gewährleisted sein, dass ein jeder Bürger sich über den aktuellen Nachrichtenstand informieren können muss
Ist definitiv abgeschaltet.
Laut Wikipedia in .de am 31.12.2008.
Dazu braucht Bürger ein Empfangsgerät. Und ob das analog oder digital empfängt ist für diese Aufgabe erst mal egal...
Laut EU-Kommission soll auf das analoge Radio abgeschaltet werden.
Angesichts der Probleme bei der Durchsetzung von DAB dürfte der Zeitrahmen von 2010 bis 2012 (europaweit) wohl nicht durchzusetzen sein... und das, obwohl schon vor 3 Jahren über einen "Big Bang" nachgedacht wurde...
Abschaltung des analogen UKW-Radios würde mich übrigens viel mehr treffen als die des analogen TV: Hier in der Wohnung stehen 9 Radios, von denen kein einziges DAB oder DAB+ kann (was auch immer uns dann beglücken wird - vielleicht ja auch Radio via DVB-T).
Alle diese Radios sind Multifunktionsgeräte (seien es Kompaktanlagen, Radiorekorder oder Reciever von HiFi Anlagen). Diese komplett auszutauschen (und das Geld dafür Japanischen oder Taiwanesischen Firmen in den Hals zu werfen) halte ich für volkswirtschaftlichen Unsinn...
Ciao
dirk
Ganz zu schweigen von den ganzen Autoradios...
Die Nachrichtenlage ändert sich hier ständig (siehe folgender Bericht bei Golem: "KEF beendet Projekt DAB").
DAB wird also vermutlich früher abgeschaltet, als der herkömmliche analoge Rundfunk. Das Projekt (alles bezahlt mit unseren GEZ-Euros) ist offenbar daran gescheitert, dass es einfach viel zu viele analoge Radios gibt, die sich eben nicht innerhalb weniger Jahre austauschen lassen.
Ich schätze daher, dass unsere alten Radios noch mindestens bis 2015 funktionieren werden. Was danach kommt, ob DAB++, DVB-H oder IP-Radio über UMTS - wer weiss?
achtung!
ich hab da eine Erleichterung für euch!!!
Es gibt etwas was alte Radios vor dem Untergang bewahrt!!!
denn, man selbst kann ja eine analoge Sendestation einrichten!
es gibt geräte die digital empfangen und dann auf analog weitersenden (nur mit ganz schwacher Leistung, sodass sie nicht als richtige Sendestation arbeiten können, sonder nur für äußersten Nahbereich fungieren.
Es ist im das selbe Prinzip wie bei den Auto-Zubehör Teilen, die man per Klinque an seinen Player anschließt und dann in einen kleinen Frequenzbereich senden kann.
nur dass diesesmal als Einspeißung kein Gerät per Klinque, sondern ein fest eingebauter Digital-Empfänger drin steckt.