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Renate
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TB Filter unwirksam bei BCC-Mails?

[FONT=Trebuchet MS][SIZE=3][COLOR=Navy]Hallo Thunderbirdies, ich habe mir Filter eingerichtet – Bedingung: „Von, An, CC oder BCC“ für jedes meiner Konten. Die normalen mails werden bei Abruf auch wunschgemäß in die einschlägigen Ordner verschoben, also z.B. in „AUGE in Lokale Ordner“. [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Trebuchet MS][SIZE=3][COLOR=Navy]Dies geschieht aber nicht mit mails, in denen ich unter den „Verborgenen Empfänger“ (BCC) unsichtbar aufgeführt bin. Sie landen „Lokale Ordner > Posteingang“. Ist das eben so, oder lässt sich an den Einstellungen etwas ändern (TB 12)?[/COLOR][/SIZE][/FONT]

Manfred
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Registriert seit: 19.11.2007 - 17:33
AW: TB Filter unwirksam bei BCC-Mails?

[FONT=Trebuchet MS][SIZE=3][COLOR=Navy]Sie landen „Lokale Ordner > Posteingang“. Ist das eben so, oder lässt sich an den Einstellungen etwas ändern (TB 12)?[/COLOR][/SIZE][/FONT]

Wenn ich richtig verstehe, dann wirkt der Filter dann nicht, wenn Du selbst der Empfänger der BCC bist.
Dagegen müsste er wirken, wenn die mail eine BCC an einen anderen Empfänger (z.B. an den Absender selbst) gerichtet ist.
Dies würde nach meiner (unmaßgeblichen) Ansicht Sinn machen.

Versende doch einmal verschiedene mails, die
a)eine BCC an Dich selbst enthalten, bzw.
b)eine BCC an einen fremden Empfänger enthalten
um das nachzuprüfen.
Manfred

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Renate
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Registriert seit: 05.10.2009 - 18:32
AW: TB Filter unwirksam bei BCC-Mails?

Wenn ich richtig verstehe, dann wirkt der Filter dann nicht, wenn Du selbst der Empfänger der BCC bist./QUOTE][FONT=Trebuchet MS][SIZE=3][COLOR=Navy]Vielleicht verstehe ich nicht ganz, was Du meinst. Aber ich habe "normale" mails in den einschlägigen Ordnern. Mails, in denen ich (und regelmäßig auch andere Empfänger) in der BCC-Zeile aufgeführt sind (was ich natürlich nicht sehe, aber weiß) landen wie beschrieben im Posteingang von Lokale Ordner – und zwar immer.

Was ich wissen möchte: Ist das normal bei TB, oder kann ich irgendeine Einstellung verändern?

Bei Windows Live Mail landet eine solche mail nämlich durchaus im einschlägigen (!) Ordner.
[/COLOR][/SIZE][/FONT]

Manfred
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Registriert seit: 19.11.2007 - 17:33
AW: TB Filter unwirksam bei BCC-Mails?

Wenn ich richtig verstehe, dann wirkt der Filter dann nicht, wenn Du selbst der Empfänger der BCC bist./QUOTE][FONT=Trebuchet MS][SIZE=3][COLOR=Navy]...Mails, in denen ich...in der BCC-Zeile aufgeführt sind...landen wie beschrieben im Posteingang von Lokale Ordner – und zwar immer.[/COLOR][/SIZE][/FONT]

Wenn ich das richtig verstehe, dann hättest Du es gerne, dass BCC-Mails (bei welchen DU BCC-Empfänger bist) in einem besonderen Ordner landen.
Es kann sein, dass TB diese Möglichkeit nicht bietet.
Ich wollte dies ausprobieren, bin jedoch bei der Filter-Einstellung kläglich gescheitert.
Du solltest mitteilen, wie Du den Filter eingestellt hast. Beispiel:
[Von,An,CC oder BCC] [enthält] [?] [?]
damit ich Deinen Wunsch (den Du an TB stellst) verstehe und nachvollziehen kann.


[FONT=Trebuchet MS][SIZE=3][COLOR=Navy] Bei Windows Live Mail landet eine solche mail nämlich durchaus im einschlägigen (!) Ordner.
[/COLOR][/SIZE][/FONT]

Dazu kann ich natürlich nichts sagen, da ich Live Mail nur dem Namen nach kenne.
Gruß Manfred
Übrigens: Welche Versions-Nr. hat Dein TB?

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Renate
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Registriert seit: 05.10.2009 - 18:32
AW: TB Filter unwirksam bei BCC-Mails?

... dass BCC-Mails (bei welchen DU BCC-Empfänger bist) in einem besonderen Ordner landen.

[FONT=Trebuchet MS][SIZE=3][COLOR=Navy]In dem für das jeweilige Konto angelegten Ordner.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
Es kann sein, dass TB diese Möglichkeit nicht bietet....
[FONT=Trebuchet MS][SIZE=3][COLOR=Navy]Das ist es ja, was ich herauszufinden versuche. Im Netz habe ich keine Antwort auf diese Frage erhalten.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
Du solltest mitteilen, wie Du den Filter eingestellt hast. Beispiel [Von,An,CC oder BCC] [enthält] [?] [?] damit ich Deinen Wunsch (den Du an TB stellst) verstehe und nachvollziehen kann...
Gruß Manfred
[FONT=Trebuchet MS][SIZE=3][COLOR=Navy]s. mein erstes Posting zum Thema. Unter "enthält" natürlich das einschlägige Konto, in dem – wie ausgeführt – alle "normalen" mails auch landen.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
Übrigens: Welche Versions-Nr. hat Dein TB?
[FONT=Trebuchet MS][SIZE=3][COLOR=Navy]s. mein erstes Posting: 12[/COLOR][/SIZE][/FONT]

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Juergen
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AW: TB Filter unwirksam bei BCC-Mails?

Ich blicke es jetzt gerade nicht, welche Adresse in welchem Feld stehen soll. Kannst du das mal an einem praktischen Beispiel zeigen? Natürlich nicht mit realen Mailadressen Wink

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Renate
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Registriert seit: 05.10.2009 - 18:32
AW: TB Filter unwirksam bei BCC-Mails?

Ich blicke es jetzt gerade nicht, welche Adresse in welchem Feld stehen soll. Kannst du das mal an einem praktischen Beispiel zeigen? Natürlich nicht mit realen Mailadressen ;-)
[FONT=Trebuchet MS][SIZE=3][COLOR=Navy]Ich mach's mal "bildlich":
[/COLOR][/SIZE][/FONT][INDENT][FONT=Trebuchet MS][SIZE=3][COLOR=Navy]IMAGE(http://www.auge.de/auge/files/u17262/TB_Filter.gif)[/COLOR][/SIZE][/FONT][/INDENT][FONT=Trebuchet MS][SIZE=3][COLOR=Navy]So sind die Ei[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Trebuchet MS][SIZE=3][COLOR=Navy]n[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Trebuchet MS][SIZE=3][COLOR=Navy]stellungen bei allen 3 Konten. Und – zur Erinnerung: normale mails landen korrekt in den Ordnern. "Verteiler"-BCC-Mails", in denen meine Adresse aufgeführt ist, landen im Posteingang Lokale Ordner.
Vielleicht geht das ja nicht anders bei TB. Aber ich wüsst[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Trebuchet MS][SIZE=3][COLOR=Navy]'[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Trebuchet MS][SIZE=3][COLOR=Navy]s halt gern.
[/COLOR][/SIZE][/FONT]

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Michael
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AW: TB Filter unwirksam bei BCC-Mails?

Ich hätte ja mal spontan gesagt, das muss funktionieren mit dem Filter. Und wenn es nicht geht, ist es ein Fehler im Thunderbird. Aber ich habe doch lieber mal geprüft.

Thunderbird nutze ich nicht. Müsste ich also erst installieren. Doch ich kann von einer anderen Seite testen.

Wie kann ein Mailprogramm feststellen an wen die Mail ging? Ich schaue mit die Quelldatei an. Hier die wichtigsten Zeilen:

[SIZE=4][FONT=Times New Roman]Return-path:
Envelope-to: [email]Michael@au-ge.de[/email]
Delivery-date: Wed, 09 May 2012 19:54:46 +0200
Received: from [91.48.27.60] (helo=[172.17.129.105])
by server.de with esmtpa (Exim 4.74)
(envelope-from )
id 1SSB66-0003Ll-CM; Wed, 09 May 2012 19:54:46 +0200
Subject: Testmail mit BCC
From:
To: [/FONT]
[/SIZE]
Die Mail ging von [email]absender@anderedomain.de[/email] an [email]Michael@au-ge.de[/email].
Das sind die Zeilen From: und To: . Diese kann der Filter auswerten und so z.B. alles was To: [email]Michael@au-ge.de[/email] ging filtern.

Eine BCC Mail sieht etwas anders aus.

[SIZE=4][FONT=Times New Roman]Return-Path:
Delivery-Date: Wed, 09 May 2012 19:54:46 +0200
Received: from [91.48.27.60] (helo=[172.17.129.105])
by by server.de with esmtpa (Exim 4.74)
(envelope-from )
id 1SSB66-0003Ll-CM; Wed, 09 May 2012 19:54:46 +0200
User-Agent: Microsoft-Entourage/12.32.0.111121
Date: Wed, 09 May 2012 19:54:43 +0200
Subject: Testmail mit BCC
From:
To:
Envelope-To: [email]Michael@au-ge.de[/email][/FONT]
[/SIZE]
Hier steht im To: ein fremder Name. Die eigene Adresse ist nur im Envelope-To: zu sehen. Sie steht sozusagen auf dem Umschlag, aber nicht im Briefkopf. Nur über diesen Envelope kann die Mail überhaupt zugestellt werden. Wie man in der ersten Mail sieht wird er auch dort benutzt. Aber der BCC Eintrag wird vollständig gelöscht und nicht mit übermittelt. So kann man nicht nachvollziehen wer sonst noch die Mail bekommen hat. Nur den Namen im TO: kann man lesen.

Es macht also wenig Sinn nach dem BCC zu filtern. Dieser Eintrag ist nur bei den gesendeten Mails noch drin. Bei empfangenen Mails ist er weg. Man müsste nach Envelope-To filtern. Vielleicht machen andere Mailprogramme das so, wenn man den BCC Filter auswählt?

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Renate
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Registriert seit: 05.10.2009 - 18:32
AW: TB Filter unwirksam bei BCC-Mails?

....Wie kann ein Mailprogramm feststellen an wen die Mail ging? [SIZE=4][FONT=Times New Roman]..[/FONT][/SIZE]
Eine BCC Mail sieht etwas anders aus.
...Aber der BCC Eintrag wird vollständig gelöscht und nicht mit übermittelt. ...Nur den Namen im TO: kann man lesen. ...Dieser Eintrag ist nur bei den gesendeten Mails noch drin. Bei empfangenen Mails ist er weg. Man müsste nach Envelope-To filtern. Vielleicht machen andere Mailprogramme das so, wenn man den BCC Filter auswählt?
[FONT=Trebuchet MS][SIZE=3][COLOR=Navy]Tja, also wie gesagt, WinLiveMail kann das. Danke für Deine Mühe, Michael.[/COLOR][/SIZE][/FONT]

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Juergen
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AW: TB Filter unwirksam bei BCC-Mails?

]stellungen bei allen 3 Konten. Und – zur Erinnerung: normale mails landen korrekt in den Ordnern. "Verteiler"-BCC-Mails", in denen meine Adresse aufgeführt ist, landen im Posteingang Lokale Ordner.
Vielleicht geht das ja nicht anders bei TB. Aber ich wüsst[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Trebuchet MS][SIZE=3][COLOR=Navy]'[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Trebuchet MS][SIZE=3][COLOR=Navy]s halt gern.
[/COLOR][/SIZE][/FONT]

Ah, okay. Jetzt habe ich es verstanden. Michael hat die Frage ja jetzt schon beantwortet: der BCC-Eintrag wird gelöscht. Deshalb heißt er ja auch BCC (= Blind carbon copy), weil der Empfänger nicht erkennen soll, an wen die Mail alles ging. Du musst also einen anderen Filter verwenden. Wie Windows Live Mail das macht, weiß ich nicht. Aber den BCC-Eintrag hat es beim empfangenen Mail auch nicht zur Verfügung

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Renate
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AW: TB Filter unwirksam bei BCC-Mails?

...Du musst also einen anderen Filter verwenden. Wie Windows Live Mail das macht, weiß ich nicht. Aber den BCC-Eintrag hat es beim empfangenen Mail auch nicht zur Verfügung
[FONT=Trebuchet MS][SIZE=3][COLOR=Navy]Wie jetzt?[/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Trebuchet MS][SIZE=3][COLOR=Navy] Warum gibt es im Filter neben "Von", "An", "CC" das "[COLOR=Red]BCC[/COLOR]"?[/COLOR][/SIZE][/FONT][COLOR=Navy]
[/COLOR] [FONT=Trebuchet MS][COLOR=Navy][SIZE=3]In WinLiveMail gibt es einen allgemeinen Posteingang unter Schnellansichten. Ansonsten wird für jedes Konto ein eigener Ordner angelegt. Das ist manchmal etwas mühsam.
Deshalb habe ich das bei TB nicht so eingerichtet. Möglicherweise müsste ich unter Extras > Konteneinstellungen > Servereinstellungen > Erweitert > "Separater Posteingang für dieses Konto" aktivieren. Nur verstehe ich dann die Filterregel immer noch nicht.[/SIZE][/COLOR][/FONT]

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Juergen
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AW: TB Filter unwirksam bei BCC-Mails?

Warum gibt es im Filter neben "Von", "An", "CC" das "[COLOR=Red]BCC[/COLOR]"?[/COLOR][/SIZE][/FONT][COLOR=Navy]
[/COLOR] [FONT=Trebuchet MS][COLOR=Navy][SIZE=3]

Na du kannst ja gesendete Mails via BCC filtern, da steht das noch drin.

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Renate
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AW: TB Filter unwirksam bei BCC-Mails?

Na du kannst ja gesendete Mails via BCC filtern, da steht das noch drin.
[FONT=Trebuchet MS][SIZE=3][COLOR=Navy]Also, dafür besteht eher selten Bedarf. Und dann – denke ich – die Filterregeln, jedenfalls, die, die automatisch ausgeführt werden, sind nur für eingehende mails zu verwenden. Ich halte mal fest, TB kann das nicht, was ich eingangs darlegte. Nicht so schlimm. Ich glaube, der OE konnte es auch nicht. Ich werde in einem anderen Thread gleich nochmal eine Frage stellen, weil ich fürchte, dass er noch mehr nicht kann.
[/COLOR][/SIZE][/FONT]

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Michael
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[FONT=Trebuchet MS][COLOR=Navy][SIZE=3]Möglicherweise müsste ich unter Extras > Konteneinstellungen > Servereinstellungen > Erweitert > "Separater Posteingang für dieses Konto" aktivieren. Nur verstehe ich dann die Filterregel immer noch nicht.[/SIZE][/COLOR][/FONT]

Das wäre eine Lösung. Für welches Konto die Mail abgeholt wird weiss TB auf jeden Fall.
Filtern nach BCC ist schlichtweg nicht möglich (wie wir ja schon festgestellt haben). Kein Programm kann Mails nach etwas filtern was gar nicht drin steht.

Programme die vorgeben nach BCC zu filtern, funktionieren entweder nicht, oder sie machen in Wirklichkeit etwas anderes. Z.B. könnte man den Envelope-To: Eintrag filtern. Es gibt manchmal selbst definierbare Filter wo man das reinschreiben könnte. Hier sind die Thunderbird Nutzer gefragt.

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Michael
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AW: TB Filter unwirksam bei BCC-Mails?

Ergänzung dazu:
Das vorher gesagte gilt natürlich nur für eigehende Mails. Bei ausgehenden Mails macht der BCC-Filter durchaus Sinn. Da ist ja noch ein BCC drin. Das wird dann auf dem ausliefernden Mailserver rausgefiltert.